10月24日，在外滩年会上，云深处联合创始人兼首席技术官李超接受《财经》专访

行业热度为机器人公司们带来了更多的订单和关注，同时带来了压力

具身智能是今年全球最火热的创新创业领域，不少新成立的创业公司迅速进入“独角兽”（估值超过10亿美元）阶段。今年上半年，具身智能领域的融资额就已经超过去年全年。在二级市场，不少上市公司因为机器人概念而股票大涨。传统制造业企业、汽车厂商、手机厂商、互联网公司都在跨界进入具身智能领域。

其中最受关注的还是头部的创业公司们。自从今年年初DeepSeek爆火全球后，市场对于科技类的创业公司有了新的期待。

被称为“杭州六小龙”之一的云深处科技是目前具身智能创业公司中，商业化进展较快的一家。云深处科技成立于2017年，目前主要有三大类产品，包括四足机器人、轮足机器人及人形机器人。其机器狗系列产品已经应用于电力巡检、应急消防、安防巡逻等领域。

2024年12月，云深处的绝影系列机器狗在新加坡能源集团的电力传输电缆隧道里“上岗”，这是国内第一台在海外电力系统落地应用的行业级四足机器人。

10月24日，在外滩年会上，云深处联合创始人兼首席技术官李超接受《财经》专访，他提到，机器人的商业化不能只盯着工厂场景和替代人工，更重要的是帮助人类完成危险的工作。机器人应该是人类的伙伴而不是和人类竞争工作岗位。

具身智能热度暴涨也让云深处的商业化更进一步。此前云深处创始人朱秋国透露，2024年，云深处营收同比增长超过100%。李超提到，2025年云深处出货量相比去年增加了3倍—5倍。

截至目前，云深处共完成7轮融资，最新一轮是今年7月完成了近5亿元融资，由达晨财智、国新基金联合领投，北京机器人产业发展投资基金、前海母基金、央视融媒体基金等机构跟投。

11月3日，云深处科技有限公司更名为杭州云深处科技股份有限公司，企业类型从“其他有限责任公司”变更为“其他股份有限公司(非上市)”，同时多位高管发生变更。业内认为这是在为上市做准备。云深处相关负责人对外回应称，“此次股改更多是因为公司发展需要，完成相应前期准备”。

造机器人很难

财经：今年具身智能创业非常火，业内普遍认为目前具身创业生态已经形成明显格局，你认为云深处目前处于什么位置？

李超：如果按照整个市场份额，我们是第一梯队的。目前的具身智能行业，四足机器人占比还是比较大的。

财经：你说的市场份额是四足还是具身智能整体？

李超：四足，云深处的市场份额全球第二。在四足垂直这个行业里，我们在“大狗”这一块是第一的。

财经：“大狗”是什么定义？

李超：50公斤左右，能真正用起来的，比如能在电力巡检、应急消防等领域产生劳动力价值的。

财经：现在四足机器人和人形机器人的出货量占比是多少？

李超：去年的数据是大约80%以上是四足。今年的数据还没完全出来，今年人形机器人的出货量涨了很多。

财经：云深处成立在2017年，当时机器人的讨论度并不高，你们怎么看到这个方向的？

李超：当时世界上已经有一些机器人相关的产品出来，比如波士顿动力，他们从表演类的机器人开始转向机器人的应用，在那个时间点大家已经开始讨论如何让机器人更实用，开始解决一些比如导航的问题。

我们在那个节点看到了机会。我们当时都还在学校里，在实验室里做了很多算法研究，但没有一个平台或者一个具体的硬件来呈现。可能工科生天然对机器人感兴趣，那些机器人的视频我们会一帧一帧地看，机器人真的很酷。我们相信中国公司可以做出更好的机器人。

财经：后来云深处是怎么把机器人发展到实际应用？

李超：我们这种从高校里出来创业的，本身就会更关注研究成果应用。我们也一直是分商业维度和技术维度去做，机器人落地应用的技术难度很高，所以我们先尝试了一些商业模式相对成熟的行业。比如在电力系统里，过去就应用了轮式的机器人，用的过程中有一些不足，比如跨越障碍，就可以用四足机器人来补足。

财经：从云深处成立到做出一台真正能用的机器人，花了多久？

李超：三年半到四年。真的很难。

财经：难在哪里？

李超：全方位的难。首先机器人要能走起来，其次要能用起来，要能适应各种不同的环境。然后机器人要进入实际业务。最后，还要能稳定的工作，不能总坏。

我们在2018年就做出了两台绝影系列的机器人，其中一台被一个互联网公司买去做演示了，另外一台我一直留在家里了。

直到2022年，我们才能说做到了真正的行业应用。

热度带来了什么

财经：大模型的出现给机器人行业带来了什么？

李超：大模型出现之前，机器人主要是靠小脑来工作，会更像是自动化的工作，是以规则驱动的。大模型让机器人有了大脑，可以实现更智能化的操作。

但是现在整体来看，大脑和本体的结合还没有做得太好，大脑很聪明，身体也很好，但怎么让大脑的意志传递到身体，还在匹配的过程中。我们需要更好的算法来解决这个问题，可以先在垂直领域做尝试，先把一些功能跑起来。

财经：云深处在大脑，或者说大模型方面的投入力度怎么样？

李超：目前不是太多，现阶段这不是我们的优势，我们可以在这方面和全世界最好的公司合作。云深处的特点是以应用驱动，机器人的功能、成本和稳定性，这几个维度一定要做好。

财经：今年具身智能是最热门的领域，有一个具体的节点让这个行业突然火爆了吗？

李超：我们也没有想到今年具身智能会这么火。最直接的应该是马斯克宣布了他的机器人的各项性能。我觉得也是这个行业比较奇怪的一点，我们自己说很多，大众不相信，投资人不相信，马斯克说了他们就相信了。还是需要有一个人能站出来。

财经：市场的火热，利于你们融资或者有更多新的订单吗？

李超：肯定是有利的，但整体影响不大，毕竟客户都是很聪明的，他希望这个订单能产生一些价值，不会因为马斯克说了啥，就花很多钱买机器狗或者人形机器人。

影响是大家的认知度变高了，今年有很多新订单是非行业应用的民用领域，就是我们也不知道这些客户买来做啥。比如说高尔夫球场、商场，还有一些景区，有一些客户开始用机器人做配送，这都是我们意想不到的，我们有一定名气之后，大家会来买我们的机器人去做他自己的事。

财经：行业火热之后，有越来越多人参与进来，这个现象会有什么影响？

李超：肯定是有很多人带着不同的目的进来，但更好的局面是我认为还是大家看到了机器人的价值，未来机器人可能就是一个普及的智能终端。

我们在这个行业已经八年多了，经历过很多次起伏，这是一个行业正常的发展轨迹。希望行业没那么热的时候，大家还能继续坚持，别捣乱。

财经：捣乱是指什么？

李超：降价，还有很多挖人抢人的情况。热度降了他们就撤了，但对于我们这些坚持的创业公司来说会有一些压力。

财经：今年云深处的订单量比去年会多多少？

李超：多三五倍。核心原因是产品力提升，大家发现机器人可用了。前阵子苏超半决赛，有客户就用我们的机器人装上直播设备，去做现场直播。还有客户拿我们的机器人去可可西里拍纪录片，机器人穿上藏羚羊的衣服，混在羊群里近距离的拍摄。这些是我们以前想象不到的场景，用户的想象力比我们丰富。

财经：那会出现交付难的问题吗？

李超：肯定会比之前难一点，供应链体系建设是一个长期的工作。有点像是，你做了两桌饭，突然来了五桌客人，你就要赶紧把另外三桌补齐，要去重新买菜。

财经：那要怎么保证和只做两桌饭时候同样的质量？

李超：需要有更多专业的合作伙伴。我们有这么多优秀的供应链公司，不需要所有的菜都我自己来炒，广州的公司炒几个，上海的公司炒几个，整体效率就提上去了。

财经：云深处盈利了吗？

李超：不亏。

财经：之前有投资人提到，现在具身智能行业是把产品卖给知道这个产品还不够好用的客户，因为现在的机器人都不好用。

李超：这是他个人的理解吧，今年我们可以明显看到机器人的价值了。

财经：他认为，只有当机器人的成本比一个人的人力成本更低，才算商业上的可用。

李超：我不同意，我们的投资方也没有这样的想法。机器人本身是一个很新的东西，机器人能落地的场景肯定不是现在能看到的场景，我们为什么要让机器人去替代人工？为什么不让机器人去做一些更危险的工作？

比如有一些工作，需要工人下到很深的隧道里，下去会有危险，这些就可以用机器人，再比如消防救援。

财经：你对可用和好用的定义分别是什么？

李超：有客户下单说明可用，客户买回去用了之后，又来复购比如100台，300台，500台，就说明好用。

财经：以电力巡检为例，这个行业你们是怎么做的？

李超：中国大约有2万个变电站，巡检工作的重复性很高，规则相对一致，所以我们可以做到可复制性，技术难度上没有那么高。

财经：机器狗巡检和前几年的无人机巡检有什么不同？

李超：挺互补的，这两种形式各有不足，无人机在天上看全局，机器狗在地上近距离看，有一些隧道里无人机看不到，机器狗可以去。现在很多变电站都把机器狗和无人机一起用，设置一个“机窝”一个“狗窝”，可以直接搭在一起。

财经：不少海外客户也在用你们的机器狗做巡检，海外市场你们是怎么布局的？

李超：海外客户们看到我们的产品找过来的。他们的需求比国内还迫切，比如新加坡，他们的人力成本比国内要高很多，他们更愿意用机器人去完成一些工作。

在这一块的行业竞争还是很激烈的，因为海外也有很多很好的机器人公司。云深处能拿到一些订单，主要还是因为我们会更从客户的角度出发，怎么把这个机器人用起来，包括之后的一些售后的技术服务。不是光说谁的技术好，技术也是分很多不同方向的，有一些是表演用的技术，有一些是运动会的技术，商业应用需要你的技术更精准、更稳定、更安全。

李超认为，机器人应该是人类的伙伴而不是和人类竞争工作岗位

财经：很多从业者都提到，具身智能的数据非常困难。

李超：是的，这个行业目前最大的问题就是数据。比如自动驾驶，本来就有那么多车在路上跑，可以去有人驾驶的车辆上采集数据。但具身的数据之前是没有的。

财经：数据不足会带来什么问题？

李超：缺少泛化能力，在应用场景里需要做特调，没办法实现智能化通用能力。

财经：现在行业里数据有两个方向，仿真合成数据和实际场景采集数据，合成数据可用吗？

李超：可以用。我们现在主要是做强化学习，没有太依赖数据，主要是通过机器人自己去训练自己，自己造数据。

财经：行业这么火热，数据在今年有明显的进步吗？我们离机器人通用智能还有多远？

李超：可能感觉没有那么明显，但全世界这么多聪明的人都在努力，没准哪天就“开奖”了。

财经：云深处的主力产品是四足机器人，人形机器人你们怎么布局的？

李超：人形一直是我们的重点，我们对人形机器人的投入蛮多的。在一些场景里是更需要人形机器人的。

财经：比如什么场景？工厂吗？

李超：工厂我还是持保留意见，很多机器人公司会从工厂这个场景切入，主要是因为工厂的部分工作环节比较简单。我觉得未来那些需要和人有交互的场景，会更适合用人形，比如酒店、家庭。

我们一直致力于把机器人打造成人类的伙伴，去帮人类解决一些问题，而不是和人竞争。我们会希望机器人未来可以登上月球，登上火星，去帮助人类拓展更多的空间。我们做的是机器人，我们脑子里想的是星辰大海。